|
Tmaindt hozzszls
|
2005.04.21. 22:44 - |
| Lehet, hogy ezt nem pont ide kne rni, de valamirt nagyon rdekelne, hogy egsz pontosan hogyan is keletkezett a Fld a Biblia szerint. Merthogy az mg rendben van, hogy az r ht nap alatt teremtette meg minden, de rdekelne, hogy milyen munkamenetet alkalmazott. Ugyanis nemrg olvastam, egy stuffot, lljon itt:
Kezdetben vala a semmi. Majd az r mond: 'Legyen vilgossg!' - s tovbbra is vala a semmi, de mr ltni is lehetett azt.
Nah, ez megingatta ateista lnyemnek vilgba vetett hitt s nem tudom, mi legyen velem. Ha valaki nem vlaszol, menten felakasztom magam!!!
Jet Li |
[75-56] [55-36] [35-16] [15-1]
| na idefigyelj, ilyen ervel azt is mondhatom, hogy volt egy kib@szott nagy heregoly s az sztdurrant s gy lett az univerzum vagy mikzben mozgunk valjban replnk s a talaj nem is ltezik csak szimpla optikai csalds. Ilyen alapon ez is igaz lehet, de nem valszn, mint ahogy a f@sz elmleted, illetve az Alex trvnye meg a hasonl baromsgaid. |
| Vajakos, te kifejtetted, amit ki lehet az n elmletemben. Ksz. s amgy ez is annyira ***sg, mint a tbbi, Ples+Prtos, mert egyikrl sem tudunk, hogy igaz-e, teht ugyanannyi az eslye, hogy ez lesz j. |
| Szerintem az, hogy a "tr" is egy anyag az lehetsges. Ha volt srobbans meg mindenfle dolog amit itt felsoroltunk akkor ez az elmlet is lehetsges. De akkor szerintem ez egy olyan anyag ami teljessggel klnbz a mi anyag kpnknek. Teht nincs gravitcis mezeje, nincs tltse, esetleg nem is rszecskkbl ll. Ennl fogva nem rendelkezik tmeggel s vizulis formval. DE lehetsges, hogy olyan tulajdonsgokkal is rendelkezik ami nlunk ismeretlen. Ebbl kvetkezik, hogy mi soha nem fogjuk kimutatni ltezst mivel semmilyen mdon nem tudunk klcsnhatst kialaktani vele. Szal meg fog maradni csak elmletnek, ha ez mind gy van ahogy elmondtam.
Nah j. Ez mr tlleg elg sci-fi-s magassga a tudomnynak. Trjnk vissza kiss kzelibb dolgokra! |
Valls nlkl kosz uralkodott volna a vilgon. Lehet, hogy baromsg, de kellett valami ami az embereket egysgbe kovcsolja. Az, hogy esetleg elhlyti is ket az mr egy msik tma. Amgy ha az emberek elg sokan felsorakoznak valami eszme, hit vagy gondolat tmogatsra autmatikusan elhlylnek. s mindig van egy-kt gonosz hatalomvgy vezet, aki ezt kihasznlja. Ennyi ervel politizlhatnnk most s itt, annak is ugyanennyire nem lenne rtelme. Mita ember van azta mindig van vmifle valls is. Valls nlkl mg mindig blnyeket kergetnnk a pusztban kbunkkkal. Vagy ha esetleg ms vallst kvetett volna Eurpa a keresztnysg helyett, akkor mi lenne? Mondjuk a keltk hitt? B*azmeg, akkor a gzgpnl megllt vna szerintem a technikai fejlds. Lehet, hogy szar a keresztnysg, de mg mindig ez a leghatkonyabb. s, ha tnyleg akkora szar lenne, akkor kihalt volna mint a keltk a druidikkal egytt. |
1.Maga az rtelem is hit krdse. Hiten alapul, ha azt lltjuk, hogy gondolatainknak brmifle kze van a valsghoz.
2.Mibl gondolhatjuk, hogy az van amit ltunk egyltaln? Kicsit Mtrix feeling...
3.lcci Alex az utols hozzszlsodat majd fejtsd ki bvebben |
A semmi az semmi. Br azt sosem rtettem, hogy hogy fagy meg az rben, ha nincs anyag, ami elvonn a hdet. Inkbb sztdurransz. |
Alex, ez egy f@szsg. Aztn, hogy mi lett volna valls nlkl. Hmmmmm, lssam csak, ht rengeteg hall nem lett volna, pl ez. |
| Szal Alex, azt mondom, hogy a semmi is az anyag egy formja? Mert gy egybl nem vgtam le a dolgot. Krlek fejtsd ki bvebben, mivel engem is nagyon rdekel ez az elmlet! |
1.Isten mond: Ne nylj ahho... s akkor bekvetkeze az srobbans
2.Szegny Nina ebbl az egszbl mr nem rt semmit.
3.A vajkosnak van a leginkbb igaza. Mit gondoltok mi lett volna a vilgbl valls s hit nlkl? Belegondoltatok mr? rmmel hallgatom az esetleges elkpzelseket. |
| Most mr csak egymsnak soroljtok a tudomnyosabbnl tudomnyosabb baromsgokat. Ennek a frumnak mirt "Vallsi frum" a neve akkor? Javaslom nevezztek t "Kinek mi a vilgnzete?" frumra. Akkor aztn jhet minden: Fizika, kmia, biolgia, filozfia, pszicholgia, valls |
| Gyrekek, n itt elgondolkodtam egy kicsit mindenfle cuccon, amirl itt dumlunk s mg egy rlt elmletem van, ami mg csak egy hipotzis, de jl hangzik.
Tudjtok, hogy az elektromos feszltsg egyfajta llapota az anyagnak. Nekem olyan ***a nagyon durva elmletem van, hogy az, amit vakuumnak nevezzk, teht, amit "semminek" tekintnk, az egy vgtelen srsg ismeretlen felpts cucc s az anyag meg a klcsnhatsok meg stb, azok mind csak llapotai a vakuumnak. Teht, ha te mozogsz, csak a vakuum llapota helyenknt vltozik meg, de te azt hiszed, hogy mozogsz.
Nagyon nagy hlyesg az elmlet, de a tbbi sem jobb, teht legalbb rhgjetek rajta egy jt.
P.S. Ilyen hlyesgek is szletnek nha az ember fejben! Holnap megyek a psziholgushoz. |
| A stt anyag alatt matria vagy antimatria rtend? Mert ha matria, akkor hol van helye a Mendeleev tblaztban? Ha meg antimatria, akkor mi egyenslyozna ki azt a 3/4-t? |
| Ha mr ennyire szles krben beszlgetnk, feldobok egy jabb tmt. Nem tudom ki halott az u.n. "stt anyag"-rl. Ez az egyik legtbbet elfordul anyag a vilgegyetemben. A teljes univerzum mindegy 3/4 rszt tlti ez ki. Azokon a vidkeken ahov mg nem jutottunk el a tguls miatt (feljebb ezt is leiirtuk) ott ez az anyag van jelen.
Igazbl ltezsrl nincsen igazi bizonytk mert a tudsik is csak abbl kvetkeztetnek ltezsre, hogy valami gravitcis hatst fejt ki az u.n. "sugrz" anyagra.
Igazbl ennyit tudok mondani roola (az nem rok be ilyen tudomnyos oldalakrl cuccokat, mert ha vki azt akarja elolvasni akkor az ott olvassa el). Ha tudtok vmit errl rjtok be ide! |
n remlem most nem leszek olya hossz, mint a tbbiek, mert csak a vajkos pulzl mozgst szeretnm megmagyarzni. Ezt a pulzl mozgst rja le a 3 Friedmann modell, amik ugyebr az univerzum tgulsval foglalkoznak. Eccer az egsz stuff, a lnyeg annyi, hogy megszmoljk, milyen ervel tgul az egsz kcerj (legyen ez a Ft), s kiszmtjk, milyen ers gravitcis vonzs van a bolygk kzt, megklnbztetve a tguls meglltsra (G1) s a tguls segtsre (G2) vonatkozkat (a gravitcit nem a tguls vonzataknt szmoljk, teht semmi kze a kettnek egymshoz). Ezeket, mint hrom ellenttes irny vektort /Ft s G2 ugyanabba az irnyba mutat, G1 velk ellenttesen/
Na, ha ezt a vektort itt megoldjk, megolddik az egsz problma. Csak mg nem oldottk meg, mert mg nem sikerlt kiszmtani ezeket az erket...
De lnyeg a lnyeg, 3 alternatva van, ezek a kvetkezk:
1, G1
2, G1=F1+G2, a tguls meg fog llni, de nem kveti majd sszehzds. (Ebben nem vagyok biztos, majd utna nzek s javtok, ha rossz)
3, G1>F1+G2, a tguls megll, az egsz mindensg megindul egyetlen kzppont fel, s sszeomlik az egsz vacak. Ezt kvetheti jabb srobbans, ami utn megismtldhet az egsz hlyesg ellrl.
Nah, n csak ennyit akartam, htha valaki nem rti vajkos pulzl mozgst.
Jet Li |
| Na teht, most jvk n.
Elszris, egy kicsit vdelmeznm a Nint (br nem szvesen teszem, de rszben egyetrtek vele): biztos kellett lenni vmi "isteneredetnek", vagy vmi megmagyarzhatatlannak (szmunkra, mert ez relatv), ami volt az els(?) srobbans eltt, mert kell, hogy legyen vmi, ami felrobbant, mert tudjuk, hogy a matria nem jn ltre s nem vsz el, csak talakul. De azrt tettem "?"-t az els mg, mert lehet (persze emberaggyal nehz felfogni ezt, mert mi egyszer megszletnk s egyszer meg is halunk - teht van kt jl elklnytett hatr, ami megszabja az idre val tekintsnk szempontjait), teht, lehet, hogy ennek soha nem volt eleje s soha sem lesz vgje. Ez ugyanannyira lehetsges, mint az, hogy volt eleje s lesz vgje, mivel az tridkontiniumrl annyi fogalmunk van, mint egy vaknak a rzsasznrl (hel, Dorys, direkt rzsaszn). De ha mgis volt ennek eleje, amit n vloszintlenebbnek tartom, akkor vkinek el kellett indtania vagy megalkotnia azt, ami volt A Legels Cucc (tovbbiakban ALC). s itt jhet a fantzia, itt szletnek knyvek, religik stb. Volt egy isten ki megalkotta, volt tbb isten ki megalkotta, jttek lnyek ms dimenzibl s megalkottk stb. - a tma nytott, brki tallhat ki brmit.
Msodszor, hogy jt ssze az, hogy az emberi agy annyira fejlett, hogy mr intelligens lnynek nevezik (br aki megrdemli, ugye, szegedi?) s csak egy van belle egy ***a nagy s vltozatos lvilgtl szenved bolygnak? Hogy lett az, hogy mi most gondolkodunk s nem csak reflexionlis szinten lteznk - kaja, szaporods, letmegments s snicc, ennyi? (Amgy kb. gy gondolkodunk, de mindegy...) Na itt is jhetnek mindenfle tletek. Pl. lehet, hogy az ember csak egy fajtja az intelligencinak, egy elhibzott verzija, lehet, hogy kutyk vagy papucsllatkk sokkal okosabbak, de ez mskpp van nluk, mi csak nem rtjk ezt s ezrt magunkat tartjuk a Fld legintelligensebb lnyeinek meg minden. Br, ha megnzzk a technolgiai fejldst, akkor azt hisszk, milyen menmank vagyunk mr, hogy csak na, de lehet, hogy ltezik olyan intelligencia, aminek ***ra nincs erre szksge, s ezalatt sokkal fejlettebb, mint mi, mert mi most kinyiffannk, ha nem lenne mindenfle szar, amit feltalltunk. Vagy, s most megint vdelmezem a Nint (de nemsokra jn az ellenkeds, haha), valaki (gondolj megint amire akarsz) "belnklihelt" egy csepp intelligencit s most ettl van az, hogy most errl dumlunk. Itt megint sok ellenmonds van meg minden, de a lnyeg, hogy biolgiailag egy kicsit nehz megcsinlni egy ilyen cuccot, mint a mi agyunk. Mi pl. csak 11-12%-ra hasznljuk a kpessgeit (tlagosan 11-12%, mert vannak olyanok mint szegedi, kinek mg 0,000000000% s sok). Teht, nem csak a vilgteremtssel, hanem mg a sajt des kis agyunkkal (mr akinek van ilyene) s van egy bibi.
Hrmadszor, (Nina, ezt most viszont bekapod!), Vnuszon a gzatmoszfrjban olyan kmiai folyamatok vannak, amelyekhez felttlenl szksg van vmi vegyletre (bocs, nem vagyok Prtos, nincs ilyen kmiai memrim), amitl egy lpsre van az let. Teht, ms szval, a Vnuszon 99%, hogy repkednek olyan bacik, akik vgzik ezt a szar munkt s jl megvannak a 400-500 Clziusz fok melegben (erre aki mondja, hogy nehz ilyen hmrskleten tllni, tessk, nzzen utna - Fld krge alatt, de leginkbb az als rtegeiben 16 milli ves bacik is vannak, akik kvekben lnek, nem mozognak s nagy hmrskleten 16 milli vig lnek). Vagy a Titnon most tallnak olyan nukleisavakat, hogy csak majdnem lnek. Vagy a mi kis Fldnkn olyan bacikat talltak, amik tk ms felptstl szenvedenek, de lnek s megvannak, teht az let nem csak olyan, mint mi kis fldi letnk.
Na, asszem mra elg nektek, ha vmi krds, rjtok. |
| Ltom itt elgg kezdenek a vallsi krdsek tcsapni tudomnyos eszmefuttatsokba. Az szinte bizonyos, hogy a Biblia szerinti teremtstrtnet nem fedi a valsgot. Csak bele kell gondolni, hogy szerintetek mit gondolhatott egy kori ember. Neki az a sok millird v elkpzelhetetlen volt, amikor akkoriban az tlag letkor 35 v krl mozgott. Meght ugye a tudomny rendkvl alacsony foka, stb. A Biblia semmi ms, csak egy dolog ami azrt jtt ltre, hogy egyben tartsa a vilgot s lehetleg azt tudja szablyozni a valls ltal, mert szablyok nlkl kosz uralkodna.
Aztn, az srobbans. Nah ha mr igy belelendltetek, n is rok egy csppnyit hozz. Szval, amit nabazdmeg itt elttem rendkvl alapos mdon kifejtett az a mostani s aktulis vilgltrejtte elmlet. Mongyuk n tuti nem tudtam volna gy levezetni csak nagy tvlatokban. Engem igazbl nem is az izgat, hogy milyen volt az srobbans, meg hogy milyen rgen volt, hanem az, hogy mi volt eltte.
Ugye tbb fle elmlet kering. Egyik szerint az srobbans egy egyszeri dolog volt s nem is lesz tbb soha. Ennek kvetkezmnye kppen tgul vilgegyetmnk s ez a folyamat soha nem fog megfordulni. Ennek az lesz a kvetkezmny, hogy addig tgul mg a tl nagy tvolsg miatt a csillagok kzti gravitcis mez mr nem lesz kpes sszetartani azok egysgt. gy minden arra fog menni amerre lt.
A msik elmlet szerint a vilgegyetemnek van egy pulzl mozgsa. Ebbl az kvetkezik, hogy mr a "mi" srobbansunk eltt is voltak srobbansok s mg lesznek is. Most ugye a tudsok szmtsai szerint tgul az univerzum. Viszont, ha a pulzl elmlet a helyes akko ez a folyamat majd egyszer le fog llni s megfordul, mgnem jra egy nagyon kicsi s vgtelenl nagy srsg dologba fog sszegylni. Ezutn jra lesz nagyrobbans s gy tovbb s gy tovbb.
Ha jl tudom ltezik mg egy elmlet amirl sajnos nem tudok semmit.
Visszakanyarodva azt mondanm, hogy itt valami olyan dolog van (hvk szmra Isteni eredet) amely ezt az egszet elindtotta s mozgatja. Az emberi elme egy csoda viszont soha nem lesz kpes azt felfogni, hogy ez mind mirt van.
Remlem ezzel kicsit elrbb vagyunk s mg tbb kaput nyitottam meg eltettek. |
Nos, kedves Nina!
Azt hiszem, knytelen vagyok kifejteni bvebben.
Elszr is vt egy szuper sr s forr, mg az atomnl is kisebb, gmb, mely egy, eddig ismeretlen valamit tartalmazott. Ez a valami anyagg, s valamivel kevesebb antianyagg bomlott. De a kevske antianyag kioltott pontosan ugyan annyi anyagot. De maradt egy pici, plusz rengeteg foton. s bizony az antianyag ltezse bizonythat, mivel az, amikor kioltjk egymst, az egy reverzibilis folyamat. gy rszecskegyorstkban fotonokat tkztetve anyag s antianyag jn ltre. Na most mivel piszok forr volt, semmilyen alapvet klcsnhats nem rvnyeslhetett. gy a komolyabb esemnyek pr milli vvel utna trtntek, amikor lehlt pr ezer fokra. gy az ers klcsnhats rvnyeslhetett, s a kvarkok (a legelemibb rszecskk) nukleonokk, majd egyszer atomm alakultak.
Szval kezdetben vala a hidrogn. De, a gravitci kvetkeztben, sr, nagy nyoms gzgmbkk alakultak. gy, 10000000 celzius fok felett, az ers klcsnhats hjn, az atomok sztestek, s a nyoms hatsra sszetettebbek lettek. s a gravitcis s a termikus, na meg a mechanikus klcsnhats megteremt a hliumot, a vasat, stb. Naht, hisz ez mr politeizmus. Vagy blvnyimds. Nem is tudom. De mindenesetre a felrobbant csillagok sztszrtk az j anyagokat. s ezek megint csak a gravitci hatsra bolygkk alakultak. Ezek a bolygk szintn forr, anyag keverkek voltak, mint a mienk is 4600000 ve. A CO2 s a tbbi lgkri gzok mind savknt voltak jelen a vzben, gy sem a vznek, sem a gzoknak nem volt haszna. De aztn lehlt, s a fmek a szilrdul felsznen semlegestettk a savakat fmskk alakulva. gy lett ss a tenger. Kzben ltrejtt millinyi klnbz vegylet az oldott sznbl s nitrognbl. s egyszer csak kialakult egy olyan vegylet, amely kpes volt sokszorozni magt. Majd a diffzi ltal kialakultak krjk burkok, s vgl lett a baci. Megjelentek a moszatok, amelyek oxignt termeltek, s kialaktottk a megfelel lgkrt. gy a zldszemes-ostoros moszattal jttek az llatok is. Elszr az egysejtek, majd a csalnzk. Majd a vzi rovarok s gerincesek. A halakbl lettek a ktltek, majd a dinoszauruszok. Ezek egy tragikus esemny kvetkeztben kihaltak. Csak a madarak ltk tl. Majd lettek a hllk s az emlsk vltak a dominnss. Vgl az emberre kanyarodva, egy femls faj kt rszre vlt: az emberszabs majmok s az elemberek. Az ember elszr nvnyev, viszonylag okos llat volt. De csak akkor kezdett el az agya fejldni, mikor megfelel mennyisg llati fehrjhez jutott. gy lett az ember.
s ezekre van trgyi bizonytk. De minek mondanm a tbbit, hiszen tanultuk tribl, s te szoktl tanulni rendesen. Lnyegben ennyit akartam mondani.
|
| jah, csak pl a Romn korban azt hittk, ha a fldn park, akkor majd a mennybe jlessz nekik. s honnan tudtk hogy van menny??? s mr j az eg yjzusban hvnek hogy olvassa a biblit? pffff, mitl hisz jobban tle. Ennyi: lelesz az gyad mell, azt magadban beszlsz = imdkozs, ha valakinek ez kell, csinlja. Msrszt mit veszthetek? Tvhitbe ringatom magam, higy egy jobb helyre kerlk, pedig nem valszn, mer kamu |
Nem kamu, amgy pont ez a lnyege, aki hisz Jzusban, annak j, (s j lesz) ha meg nem akkor cummr. Mellesleg ha megkrdeznd, hogy szerintem van-e menyorszg: igen, van.
Azrt hisznk, hogy oda kerljnk. s mit veszthetsz? Semmit. |
[75-56] [55-36] [35-16] [15-1]
|
AJÁNLOM AZ OLDALT
